Gestern habe ich mit Hilfe meines Onkels in dessen Schlosserei meinen ersten Streitkolben hergestellt. Ein richtig brutales Teil. :D
Länge: ca 65 cm
Länge des Kopfes: 24 cm
Breite des Kopfes: 17 cm
Gewicht: weiß net genau aber 2-2,5 kg dürften es schon sein...
Die Herstellung hat nicht mal 2 Stunden gedauert.
Werd das Teil demnächst mal mitbringen.
Falls Interesse besteht, können wir jederzeit noch mehr zu einem vernünftigen Preis machen.
Welche Art habt ihr denn hergestellt? So eine Kugel/Walze mit Spitzen oder der Typ mit den kreisförmig angesetzten Blättern?
Es handelt sich um einen sechsblättrigen Streitkolben, also die 2. Variante.
Also mich interessiert das schon sehr...
Ja, das wäre tatsächlich sehr nett...auch wenn so ein Ding praktisch nur als Deko zu gebrauchen ist. Zumindest nicht, bis jeder in ein paar Milimeter abgepolstertem Stahl gehüllt sind ;)
Habt ihr schon eine Vorstellung, was ihr für einen haben wollt?
@Dennis: Ich denk mal in ner Choreo würde der sich auch gut machen.
@Pherim: Wie hoch sind denn etwa die Kosten bei der Herstellung von dem Teil? Bring ihn doch mit auf die Siersburg zur 'Waffenständer - Ergänzung'
@Hagen: Mitbringen tu ich das Ding auf jeden Fall!!
Zu den Kosten: Das Material ist fast nix. Die Blätter sind aus nem Rest von ner 3mm Platte geschnitten worden, ansonsten besteht der Kopf nur noch aus nem kurzen Stück Rohr und ner Kugel oben drauf. Der Schaft ist einfach ein ca 50cm langer Holzstiel und das Leder am Griff stammt von einer alten Schweißschürze. Ich werd mal meinen Onkel fragen, was er für die Zeit berechnen würde. Aber auf jeden Fall wärs wesentlich billiger als einen im Internet zu bestellen (da hab ich noch nix unter 150€ gesehen, die Kosten würden bei uns aber deutlich unter 100€ liegen, vorsichtig geschätzt vielleicht so um 50 €, aber wie gesagt ich kann definitiv noch nix genaues sagen).
Ei das is doch optimal. Kannst ja mal bescheid sagen wenn das Teil in Serienproduktion geht...
Ich muss mich z.Z. zwar finanziell eher 'passiv defensiv' halten, aber das ja zum Glück net auf Dauer.
Bring einfach mal nen Entwurf mit, welche Form deine Blätter haben sollen, dann werd ich das meinem Onkel zeigen und der sagt dann ob das geht (sollten keine allzu komplizierten Formen sein) und was das kostet.
Ich bringe meinen dann mal mit, denn ich hätte gerne noch eine "Kopie".
Dann werd ich mich mal kreativ bemühen und werd da was nettes entwerfen.
Das Ding ist der Hammer! :D :D
Ne, Streitkolben. :P
Ich hab den prügel am sonntag mal probeschwingen dürfen und kann nur diskret anmerken:
Zitat :D :D DAS TEIL IST ABSOLUT SCHMACKOFATZ, WIRKLICH TOTAL PORNO!!! :D :D
Hallo Pherim,
Fall Du Dich wunderst, warum ich mich auf der Siersburg beim Anblick des Streitkolbens wunderte: Mir war da noch nicht bewußt, daß man auch im MA schon schweissen konnte (Feuerverschweißen) - von daher sind die Schweißnähte sicher in Ordnung.
Zur Art des Kolbens: Es gab da sehr viele verschiedene, die teilweise gleichzeitig existiert hatten:
- Stock-mit-Nagel/Stein (improvisierte Waffe, Antike bis heute ;) )
- Holzstab mit kleinem Kopf (gegen nicht allzu stark gepanzerte Feinde, und auch als Statussymbol, z.B.
http://www.historiavivens1300.at/realien/kolben.htm (13. Jhd)
- Metallwalze mit mehreren Dornreihen von oben nach unten, mit Holz- oder Metallstab
- Einzelne, teils gezackte Blätter, die sich um eine Nabe anordnen, mit Holz- oder Metallstab. Habe ich bisher meist mit 4 Blättern gesehen.
Dein Streitkolben gehört ja zur letzten Kategorie, und nachdem ich mal ein bisschen gestöbert habe konnte ich in der Kreuzfahrerbibel (1250, Frankreich) auch genau so einen finden - zumindest einen mit 4 Blättern, die je 3 Zacken hatten und der oben in einen "Knubbel" ausläuft. Das ganze saß von der Dicke her ziemlich sicher auf einem Holzstiel und wurde von einem berittenen geführt.
(Vorsicht: Die "Bösen" in dieser Szene hatten eine solche Waffe, könnte also zu dem Zeitpunkt als "Rückständig" angesehen worden sein, die "Guten"/Gewiner hatten Schwerter und Lanzen sowie modernere Helme (Normanenhelm vs. Topfhelm) )
Wenn Dein Kolben über zwei Kilo wiegt möchte ich ihn lieber nicht von einem Pferd aus schwingen, weil man sich sonst schnell mal selbst vom Sattel holt. Übliche Gewichte für Kolben waren wohl ähnlich denen von Schwertern, also ca. 1-1.2 kg. Vielleicht könnte ihr beim nächsten Schub ja noch Gewicht einsparen zugunsten der Sicherheit und des Handlings?
Und: Ich würde selbst bei einer einstudierten Choreographie auf genügend Panzerung achten!
@Hagen Arrrg... elender Spruchkauer...;-)
Aber egal ich hab das Teil auf der siersburg gesehen echtes Pornoteil!
Aber für schaukampf leider nicht geignet (obwohl das für die Kathegori "Streikolben" sowiso sehr fraglich) aber ansonsten Top!
Naja aber ein streitkolben nach maß...
da fängt man an zu Träumen....
Grundsätzlich ist Streitkolben schon schaukampftauglich, aber halt nur abgerundet.
Da hast du schon recht aber da in stritkolben keine Parierwaffe sondern eine reine wuchtwaffe ist würde ich damit nicht in die schlacht gehen
Wozu sollte man mit einem Streitkolben auch parieren? --> Schild
Und ein Schaukampfschwert ist ebenfalls eine Wuchtwaffe, wenn auch etwas weniger "verletznugsfreundlich" ausbalanciert.
Da hast du recht aber da ein streitkoben zimlich kopflasig
und deshalb auch schwerer abzustoppern. Außerdem versuche ich wenn ich einen gegner Treffe mit der Breitseite zu erwischen was bei einem streikolben halt nicht geht
Das Mordwerkzeug von Pherim möchte ich wie schon gesagt ungern in einem Kampf gegen mich haben - es sei denn der andere heut mit dem ersten Schlag sicher daneben ;)
Einen etwas kompakteren Streitkolben sollte man eigentlich auch gut abstoppen können, wenn Du Dir das verlinkt Bild weiter oben ansiehst wirst Du mir sicher zustimmen - es kommt eben auf die Art an.
Einen solchen "leichten" Streitkolben möchte ich mir auch mal irgendwann basteln oder kaufen.
Ich hab's gesehen und bei den teilen kann ich dir auch zustimmen.
Aber wenn ich an streitklolben denk dann eher an richtig wuchtige dinger.
Aber sowas wie du da gezeigt hast ist da natürlich was anderes^^
Aber so was ist schon was nettes sag mir bescheid und ich bestell mir ggf einen mit^^
Ja kann dennis nur zustimmen. Ich " arbeite" selbst schon seit Jahren mit einem ähnlichen Streitkolben wie auf dem Link. OK da kommt immer noch ne Menge Wucht an, aber man kann ihn durch Variierung der Grifflänge sehr gut kontrollieren. Lach. und Paranoia kann man damit hervorragend verbreiten.
Auch realfight damit macht echt Spaß. *g* Allerdings sollte man dann gut gepanzert sein. Platen, Kette und gute Polsterung sind da Pflicht *g*
*seufz* Aber das ist ja jetzt vorbei. Darf ja net mehr. :-(
Hmmm wieso darfst du nicht mehr? Deine Duelle mit Arthur waren immer eine sehr sehenswerte Sache. Da mcohte man unggern dazwischenstehen ;)
Hatte im Juni ne Herz - OP weil meine Aorta durch ne Entzündung ziemlich zerstört war. Nun ja und weil meine Herzklappe aus rekonstruiert wurde darf ich nicht mehr Kämpfen. Nur noch mit der Armbrust Leute erschiessen
Ich glaub die Kämpfe werd ich auch echt vermissen.
Autsch das tut mir leid zu hoeren. Naja vielleicht bewahrt mich dann dein Bolzen vor dem Schicksal von Michels Kopftuch in Nohfelden erwuergt zu werden wie vor 2 oder warens sogar 3 jahren?
(http://microsoth.net/tavern/bards/photos/463.jpg)
Edit:
Und ja, er verpruegelt mich auf dem Bild gerade mit sienem Eisenhut :P
Lach .. unter Garantie nicht.. oder meinst du ich würd nem Kumpel den Spaß versauen? *teuflisch grins*
(http://www.vogtvonhunolstein.de/images/gruppe/Henneburg%202005/images/27_jpg.jpg)
Aber das werd ich wohl echt vermissen.
Da ist übrigens der Reliefschild den ich dir beschrieben hab. *g*
nett nett aber so sehr dieser kleine exkurs mir auch gefaellt plagt mich doch das admin gewissen ein wenig wenn wir hier so vom thema abkommen *frech grins*
Also gegen so einen leichten Kolben haett ich auch nix. Muesste man sich mal Gedanken machen ob und wie man das selber machen kann und ob da evtl ne kleine Serienproduktion (so 6-12 stueck?) Sinn machen wuerde
Wo ist denn das Foto aufgenomemn worden?
Henneburg an Ostern dieses Jahres.
Hmmm die Köpfe könnt ich über ein paar Rus - Kollegen bekommen. Die wären dann aus bronze nach Orginalen gegossen . Grins ich hab da was von knapp 30 - 40 Eur / Kopf im Gedächtnis.
In der Royal Armoury in Brüssel liegen übrigens eine Menge Kolbenköpfe aus dem Mittelalter und die unterscheiden sich bis Mitte des 14 Jh. kaum von denen früherer Jahrhunderte.
hmm das wuerde ja evtl sogar noch gehen. Naja erstmal den Con sauber mhinter mich bringen,dann ist auch wieder Zeit zum basteln ;p
hier mal ein paar Bildchen von Kolbenköpfen :
(http://www.gtj.org.uk/storage/Components/308/30890_1.JPG)
(http://www.masong.freeserve.co.uk/hp/macehead.jpg)
Der in Ludwigs rechter Hand (der Große :D ) ist meiner!
(http://www.radio-aena.de/neu/4images/data/media/65/Montclair.jpg)
Arghhh was für ein Prügel. Das du damit nicht umgehen kannst wundert mich nicht. Sowas kannst du höchstens vom Gaul runter führen. Ach ja mal als Anmerkung : Geführt wird er von Pferd aus wie ein Poloschläger. Nämlich mit dem Schwung des laufenden Pferdes. *g* sonst hauts dich runter.
hmmm also Polotraining vor der naechsten Schlacht? ;)
Aha, also um effektiv mit nem streitkolben kämpfen zu können benötigt der standesbewusste söldner von heute nur zwei dinge:
1. Streitkolben (leicht erschwinglich)
2. Gaul (nun ja...)
Ach und ja dennis, man braucht auch noch die vorgeschriebene mindestrüstung...
Nein man brauch als söldner einfach nur nen Streitkolben den man auch effektiv zu Fuß führen kann. Nicht so nen Sauschweren Reiterstreitkolben in Übergrösse ( hmmm ob er damit was kompensieren will ?? *g* ).
Ich könnt dir da mal ein Video von einigen meiner Realfighrts mit Streitkolben zeigen *g* Da würdest du ziemlich viel Effektiven Streitkolbeneinsatz sehen.
@Advocatus: Ich wollte ihn eigentlich viel kleiner (Den Schlagkopf ca 1/3 kürzer), aber mein Onkel, in dessen Schlosserei ich das Ding mit seiner Hilfe gebaut hab, war der Meinung, das sollte so groß werden. Dass das ein wenig zu groß und auf jeden Fall viel zu groß zum kämpfen ist, war mir auch klar, aber er war von vorne herein nicht zum Kämpfen gedacht. Und einhändig wäre es auch absolut unmöglich, damit zu kämpfen, für zweihändig wäre er zu kurz.
Naja, es war mein erster Versuch, den nächsten mach ich vielleicht ein wenig kleiner. Bisher ist das Ding nur zum Angeben gut. :D
@Hagen: Hab ich was gesagt??
Nö du noch net.
Ich wollte das halt schon mal vorab sagen... :D
Öhm....ok? Habe ich mich schonmal über Mindestrüstung aufgeregt? *wunder*
je besser und effektiver die Waffen werden, desto mehr ist nicht eine Mindestrüstung, sondern eher eine Maximalrüstung zu dikutieren. Aber da hat Advocatus die meiste Erfahrung...
Wer es noch nicht an anderer Stelle gelesen hat: das Führen eines Streitkolbens auf Veranstaltungen ohne Ausnahmegenehmigung ist eine Straftat.
wobei angemerkt werden muss, dass das Führen des Streitkolbens bedeutet: das aktive Tragen des Kolbens , griffbereit um ihn in böswilliger Absicht einzusetzen
nicht strafbar ist es, ihn zu besitzen und ihn aufgrund einer Waffenschau (am besten am Strohballen angekettet) darzustellen
wobei man sicherer fährt, wenn man den kleinen Waffenschein erwirbt um Komplikationen und Disputen mit Ordnungshütern aus dem Weg gehen zu können
Danke Dir, guter Hinweis!!!
dumme Frage am Rande: ist ein Strohballen an den ein Streitkolben gekettet wurde eine unerlaubte Waffe?...grins
Kommt wohl darauf an, was der Stohballen noch so alles enthält.
kommt darauf an, für wen er bestimmt ist...grins
habe in einem zeitaufwändigen Akt mir einen Rabenschnabel zurechtgezimmert, sehr grobschlächtig, nicht ausgefeilt, eben ein Prototyp
Definitiv eine Waffe. Übrigens: Das MdI macht uns keinen Infoabend, weil sie da schlechte Erfahrungen haben. Aber: wenn ihr Fragen habt, her damit. Ich leite sie weiter.
ich werde sie noch ein wenig hübsch machen für Euch, aber nur ein wenig und dann am Mittwoch präsentieren
Bin schon gespannt darauf...
wenn Du sie genauer in Augenschein nimmst, wirst Du erkennen...huch, das war mal ein Pickel
Warum das rad unbedingt neu erfinden? Ist doch ok.
okay..ich gebe zu, Pickel wäre untertrieben ...eher eine ehemalige kleinere Spitzhacke 8)
Ich freu mich auch schon drauf sie zu sehen :)
Und wie Gerhard glaube ich shconmal erwaehnt hatte bezog sich die ganze Diskussion immer auf das Fuehren der Waffen. Das Ausstellen derselbigen ist ein ganz anderes Thema. Evtl sollte man sich hier mal zu Gedanken machen und eine Anfrage ans Ministerium stellen welche Anforderungen hierbei zu erfuellen waeren. Andererseits koennte das auch ein Fass ohne Boden aufmachen.
Moeglich waeren spontan mehrere Varianten:
- Aufstellen im Waffenstaender, innerhalb des Lagers mit Mindestabstand 2m von der LAgerabspannung
- Aufstellen in einer Waffenbox, die einen Deckel aus Plexiglas hat
- Selbiges mit Schloss.
- ...
Die Frage ist halt wie aufwendig man es treiben muss. Reicht ein Waffenstaender innerhalb des Lagers und ausserhalb der Griffreichweite des Touris Vulgaris. Oder muss die Waffe "weggeschlossen" sein, also in einer separaten Box mit Sichtfenster (hier Holzkasten mit Deckel aus Plexiglas). Falss letzteres, welche Anforderungen muss diese Box erfuellen?
Lass uns das Donnerstag formulieren, ok? Finde die Frage sehr gut.
Zum Thema Rabenschnabel: Bitte beachten, was in "Kovex-Händler von Siersburg" gesagt wurde bzgl. dieser Waffe und ihrem Zeitrahmen...
Im übrigen würde ich euch bitten, auch im Streitkolben-thread beim Thema zu bleiben. Diskussionen zum Präsentieren von Waffen auf Märkten gehören in den "Waffentragen auf Märkten"-Thread. Wenn es nix mehr zum Streitkolben zu sagen gibt - jeder kann ein neues Thema eröffnen. Mag zwar unnötig kleinlich erscheinen, aber ich mußte jetzt schon suchen, wo die Sachen zum Rabenschnabel standen - und das könnte man verhindern.
nun, wenn der Touri vulgaris die Finger net weglassen kann, nun, dann schieben wir die Erfindung dés Fallbeils eben vor.
Nun denn, stell ich meine frage mal nochmal.. "wo gibts günstig streitkolben zu erwerben" *GG* ;)
Red mal mit Pherim. Ansonsten: Fabri Armorum, aber vorsicht... Bei Kovex wirst Du im Sommer auch fündig werden.
Da müsst ich mit meinem Onkel reden ob der Zeit hat wieder einen zu bauen. Du müsstest mir halt eine Skizze der Blattform zukommen lassen. Über den Preis kann ich noch nichts sagen.