Ich habe im Moment ein kleines Problem, was die Beschaffung von Handschuhen für den Kampf betrifft.
Ich habe zwar von meinem Onkel ein paar Schweißerhandschuhe die von Form und Qualität nicht übel sind, aber leider sind sie weiß und harmonieren nicht gerade mit dem Rest meiner zukünftigen Gewandung.
Das Angebot im Internet scheint mir auch nicht sehr groß zu sein, was ich nicht verstehen kann da Handschuhe für Schaukampf extrem wichtig sind. Ich hab zwar ein paar Adressen, aber will erst mal sehen, was es noch gibt.
Weiß irgendjemand, wo ich gute und schöne (und vor allem günstige) Lederhandschuhe in Schwarz oder Dunkelbraun kaufen kann, die auch für Schaukampf geeignet sind?
(Ketten- oder Plattenhandschuhe kommen in nächster Zeit absolut nicht in Frage... :( )
Lederhandschuhe in Schwarz sollte eigentlich kein Problem sein, die gibts oft und in allen möglichen größen auf ebay. Braune (dazu noch welche, die nicht allzu modern aussehen) habe ich dagegen weber auf ebay noch sonstwo gefunden.
Aber falls jemand eine Idee hat, bitte posten!
Schwarze sind schon ok, aber grade bei ebay hab ich noch keine geeigneten gesehen.
Bei Leuengold gibt es meines Wissens Lederhandschuhe in diversen Farben für 25 EURO.
Also ich hab bei Ebay relativ viele schwarze Lederhandschuhe gesehen...
Ich auch, aber keine, die auch ein wenig mittelalterlich aussehen. Falls einer welche sieht, kann er mir ja den Link schicken.
Pass auf !!!
Geh einfach in den nächsten Bundeswehrbedarf!!!
In SLS ist einer,da gibts welche.
Wenn du mich Mitwochs fragen würdest könnte ich dir weiterhelfen.
Nur als allgemeiner Hinweis: tut Euch selber einen Gefallen und spart etwas länger und schafft dann Panzerhandschuhe an, die die Finger wesentlich effektiver schützen. Wir haben mit den Lederhandschuhen nur eine MINDESTANFORDERUNG formuliert. Abgesehen davon ist es langfristig billiger, da die Anschaffung quasi zwingend zuspäterem Zeitpunkt ansteht.
Bis dahin brauch ich aber Leder, das wirst du wohl einsehen.
@michi: ok ich frag mittwochs :D
Ich habe kein Problem damit. Sollte nur ein Rat zur (langfristigen) Kosteneinsparung sein. Der Punkt ist der: Ihr müsst nicht alle Fehler wiederholen, die die "Alten" schon gemacht haben...
Komisch, mein gestriger Eintrag wurde wohl nicht angenommen - ich wiederhole ihn mal:
Von schwarzen Handschuhen würde ich absehen, da Mittelalter und schwarzes Leder allgemein nicht passt.
Da ich nur einmal kurz ins Training reingeschaut habe wollte ich auch noch etwas fragen: Sind Plattenhandschuhe tatsächlich notwendig, d.h. treten Schläge auf Hände wirklich auf? Oder soll es nur eine vorsichtsmaßnahme für einen unwahrscheinlichen Fall sein?
Ich selbst trainiere seit über einem Jahr Renaissance-Fechten an der Uni und wir benutzen lediglich dünne Handschuhe um die Waffen vor Korrosion zu schützen - Unfälle hatten wir praktisch keine.
Unfaelle und Schlaege auf die Haende treten auf, zwar selten aber es kommt vor.
Ich selber hab da schon mehr als genug mitbekommen, von blauen Flecken ueber Platzwunden bis Bruechen. Von daher kann ich immer wieder nur betonen wie wichtig Handschuhe sind. Und "falsche Handschuhe" sind immer noch besser als gar keine. Selbst duenne Lederhandschuhe helfen Platzwunden und aehnliches zu vermeiden. Dickere Handschuhe die etwas polstern schuetzen auch schon bedingt gegen blaue Flecken.
Wie haeufig sowas vorkommt haengt von vielen Faktoren ab und letztlich auch vom "pech" des ungluecklichen.
Da kann ich fen nur zustimmen, Handschuhe sind das erste, was man sich anschaffen sollte, bevor man ein Schwert in die Hand nimmt.
Ich kann mich Fegor und Lamia nur ausdrücklich anschliessen.
Dazu kommt noch was: wenn man sich im Training nicht an die Handschuhe gewöhnt, trägt man sie im "Ernstfall" (Schlacht oder Vorführung) auch nicht und das rächt sich.
Um es klar zu sagen:
Auf Märkten wird mir niemand ohne Handschuhe kämpfen.
Hab gerade bei Ebay ein paar Handschuhe gesehen...
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=18652&item=6171810141&rd=1
Allerdings laufen die in 3h schon ab. Also falls das noch jemand rechtzeitig sieht...
Und das ganze auch in Schwarz...
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=18652&item=6171810728&rd=1
es gibt immer noch der möglikeit das wir dir ein paar kettenhandschue machen einfach mein tel. nr besorgen und wir machen mall zweitagen basteln *grins*
Ok, wenn ich mal Zeit hab (so ca in 3 Wochen vielleicht, wenn meine Abiturprüfungen vorbei sind), können wir das ja vielleicht mal machen. Kettenhandschuhe wären cool. :)
Wie wäre es denn, einen Workshop "Bau von Kettenhandschuhen" anzubieten? Brian kann das...
Super Idee! :)
Grundsätzlich könnte man den Workshop auch "Kettengeflecht-Workshop" nennen. Zumindest wird ein Kettenhemd ja nicht anders zusammengesetzt als ein Fäustling, und es sind sicher auch einige an Hemden interessiert.
Lassen wir das doch mal Brian (wenn er es denn macht) entscheiden. Fäustlinge sind ja auch, wenn vorhanden, eher am Kettenhemd festgemacht (ok, gilt eigentlich für alle Kettenhandschuhe). Ich gehe mal davon aus, dass das Kettengeflecht direkt auf einem Lederhandschuh angebracht wird (zumindest sind meine so) und dann sieht die Sache durch die Kleinflächigkeit und die vielen Metall-Leder-Verbindungen doch etwas anders aus. Aber warum nicht auch allgemein Kettengeflechterstellung...
Die am Kettenhemd angebrachten Kettenfäustlinge kenne ich ja - gibt es eigenltich Belege für einzelne Kettenfäustlinge/Handschuhe? Ich weiss, daß man irgendwann aufhörte die Kettenfäustlinge am Kettenhemd anzubringen, aber gibt es Belege für die getrennten Handschuhe? Ich rätsele momentan noch ob ich mir (für meine Zeit gerade eben so belegte) frühe Plattenhandschuhe besorge oder mir etwas anderes einfallen lassen soll.
Einzelne Kettenhandschuhe sind mir ehrlich gesagt nicht bekannt. Die tafeln In "Kleidung und Waffen der Früh- und Hochgotik" legen nahe dass zwischen 1290 und 1320 ein Übergang von angesetztlen Kettenfäustlingen zu Plattenhandschuhe stattfand. hab aber nur mal kurz darübergesehen.
Hallo Zusammen
Michael Kopp aus Kirkel verkauft seine Panzer Handschuhe für 50eur.
Über Quälitat zun Zustand kann ich leider nichts sagen...
Bei Interesse bei Christian oder Ludwig die Nummer von Michael erfragen.
oh, das ist ein Schnäppchen...
Habe gerade bei Lederturm diese Lederhandschuhe mit langen Stulpen gefunden - für 20 Euro:
http://www.lederturm.de/leder/armzeug/handschuhe/handschuh_03/handschuh_03.htm
Sind ja vielleicht auch interessant.
Die Handschuhe sehen gut aus.
Stimmt sehen wirklich sehr gut aus. Ist ne Übelegung Wert.
Das Leder ist alerdings reichlich dünn - unter einem mm wo's drauf ankommt.
Wenns um Sicherheit beim Training geht würde ich wohl eher auf Plattenhandschuhe setzen.
Ach ja: 50 Euro für Plattenhandschuhe sind tatsächlich billig. Sind das dann gebrauchte oder ist Michael Kopp ein Händler mit Plattenhandschuhen im Sortiment? (Kenne die ganzen Namen leider noch nicht :) )
Das wären private und gebrauchte.
Die Handschuhe sind jetzt verkauft. Es handelte sich um Plattenfäustlinge ohne Handrückgeschübe. Diese Fäustlinge sind durchaus schaukampftauglich.
Wie gesagt, leider schon weg.
@Dennis: Stimmt, das Leder ist wirklich sehr dünn... :( Aber da gibt es ja auch noch beschlagene Handschuhe, die sehen da schon robuster aus...
Zitat von mir:
Die am Kettenhemd angebrachten Kettenfäustlinge kenne ich ja - gibt es eigenltich Belege für einzelne Kettenfäustlinge/Handschuhe? Ich weiss, daß man irgendwann aufhörte die Kettenfäustlinge am Kettenhemd anzubringen, aber gibt es Belege für die getrennten Handschuhe? Ich rätsele momentan noch ob ich mir (für meine Zeit gerade eben so belegte) frühe Plattenhandschuhe besorge oder mir etwas anderes einfallen lassen soll.
Zitat von Ludwig:
Einzelne Kettenhandschuhe sind mir ehrlich gesagt nicht bekannt. Die tafeln In "Kleidung und Waffen der Früh- und Hochgotik" legen nahe dass zwischen 1290 und 1320 ein Übergang von angesetztlen Kettenfäustlingen zu Plattenhandschuhe stattfand. hab aber nur mal kurz darübergesehen
Habe inzwischen eine Antwort auf meine Frage gefunden: Manesse Tafel 118 zeigt vier Reiter, von denen mindestens einer Gambeson und Kettenfäustlinge trägt - so würde ich die Zeichnung zumindest deuten.
Was ja zur Entstehungszeit der Manesse passt...
Genau, wie Du es bereits sagtest - diese Fäuslinge könnten eine Übergangsform von angesetzten Fäustlingen zu Plattenhandschuhen sein, die aber wohl für diese (nicht ritterlichen) Kämpfer zu teuer sind.
Da der Kämpfer links allerdings einen Gambeson trägt wäre es natürlich auch möglich, daß Kettenfäustlinge schon lange existieren und zur "Aufwertung" der Stoffrüstung an den Händen eingesetzt wurde - weil ein Kettenhandschuh+Gambeson natürlich billiger als ein ganzes Kettenhemd ist.
Das wäre dann natürlich auch interessant für alle, deren Zeit vor der Manesse-Entstehung war...
Fals ich noch etwas zu dem Thema finde werde ich natürlich wieder was posten.
Mal was ganz anderes, ich hab einen Tipp für Handschuhe bekommen. Um das mal gleich klar zu stellen, hat *eigentlich* mit Mittelalter überhaupt nix zu tun, aber sind sicher was den Schutz angeht super und für den Anfang recht erschwinglich:
http://www.polizei-corner.de/laden/index.php?cPath=189_206
Sollte Jemand daran interesse haben, bitte über mich bestellen, da ich evtl. noch was am Preis machen kann...
so hab mich jetzt mal angemeldet um hier mitreden zu Können...was die Handschuhe angeht..bei Lederkram gibt es ganz günstige und was die Farbe angeht mit ein bißchen lederfinish und lederöl..sieht das ganze gleich top aus...tips dazu gibt es auch auf der Lederkramseite...wobei ich mich den Vorrednern anschließe und wirklich sagen muß es geht nix über nen guten plattenhandschuh zum schutz der Hände selbst bei kette kann das ganze noch sehr schmerzhaft sein da kette eigentlich als schnittschutz und nicht als schlagschutz wirklich gut zu gebrauchen ist......
Stimmt. Aber wenn ich die Zeit vor den Plattenhandschuhen darstellen will, gibt es zu den Kettenhandschuhen eigentlich keine Alternative.
hab mal grade bei lederkram geguckt. Die Handschuhe da sehen eigentlich recht gut aus. nur leider ist keine definitive Angabe ueber die Dicke des LEders dabei.
Evtl wuerde ich mir so ein Paar bestellen. Falls sonst noch jemand was mitbestellen will kann er/sie sich ja melden.
Hab mir in Horb gute schwarze Lederhandschuhe gekauft. Die reichen hoffentlich für den Augenblick, zumindest passen sie zur Gewandung und es kämpft sich ganz gut damit.
Das freut mich sehr für dich!
Das sind übrigens auch richtig gute Scharfrichterhandschuhe. :D
Jetzt wird die Lage für üble Subjekte kritisch, denn der Graf verfügt nun auch schon über einen Pranger...
hmm waere ein vernuenftiger hauklotz fuer einen Scharfrichter nicht angebrachter? ;p
Und ich werd definitiv NICHT probestehen ;-)
Edit: Hier (http://www.radio-aena.de/neu/4images/details.php?image_id=2512&mode=lightbox) sieht man, wie ich definitiv NICHT probegestanden hab :D
zum Thema Hauklotz: ich wollte ja nicht alles vorwegnehmen. Wer Probestehen darf, wird sich noch erweisen...
@Fearr: Also deinem Bild nach zu Urteilen... Definitiv NICHT??? Nun ja... *g*
Also ich hab mir nun die Handschuhe aus dem Polizeishop bestellt und werde sie dann bei nächster Gelegenheit testen...
@lamia: Ich bin das nicht, das ist meine andere Persönlichkeit (als Zwilling hab ich ja 2 von der Sorte)
und ausserdem:
Ich bin Ire, ich darf das.
*lach* ei gut...
immer diese Ir(r)en... :P
Ihr wisst schon, dass es hier um SCHAUKAMPFHANDSCHUHE geht?
Original von SModLudwig
Ihr wisst schon, dass es hier um SCHAUKAMPFHANDSCHUHE geht?
Hmmm, wer hat mit dem Pranger angefangen :D *sehr frech grins*
Aber back to topic: Die Handschuhe sind zwar etwas dünn, aber sehr gut anzuschauen (hab sie gestern mal probegetragen) und tragen sich gut. Ich weiss aber nicht, ob ich sie in nem Schaukampf tragen würde.
Sollte Sie mir vielleicht auch mal ansehen. Mea maxima culpa, aber konnte ich DAS ahnen?
Wenn ein Ire dabei ist, muss man auf ALLES gefasst sein :D
Die Handschuhe sind zwar etwas dünn, aber sehr gut anzuschauen (hab sie gestern mal probegetragen) und tragen sich gut. Ich weiss aber nicht, ob ich sie in nem Schaukampf tragen würde.
Zumindest vermeiden sie ja Abschürfungen und solche Kleinigkeiten - und das ist schätzungsweise auch die Hauptsache. Will man wirklich Verletzungen á la Knochenbrüche vermeiden gibt es aus Leder alleine ohnehin keine brauchbaren Handschuhe, die noch flexibel genug zum kämpfen wären - darum werde ich wohl auch zur Alternative *mit* Eisenteilen greifen, sobald ich was geeignetes finde.
Oh, ach ja: Kennt jemand eine Stelle, an der ich sehr frühe Versionen von Plattenhandschuhen kaufen kann?
Nachtrag: Die Drachenschmiede hatte welche, zusammen mit einigen anderen frühen Plattenteilen (Ellenbogen- und Kniekacheln, Beinschiene), die praktisch wie aus dem Lehnart (für 1320 bzw. 1290)abgemalt ausgesehen haben (incl. roter Lederzaddeln). Leider hat man mir auf meine Anfrage hin mitgeteilt, daß sie diese Teile aus dem Sortiment genommen haben. Naja, die Drachenhandschuhe und Hörnerhelme verkaufen sich wohl besser *seufz*
Womit sich zeigt, dass brauchbare Artikel ("A") nicht unbedingt Verkaufsschlager sind. Leider!!!
Wenn sie aus dem Verkauf genommen wurden, gibt´s vllt noch Restposten....und die bekommt man meist billiger.
Leider nein - als ich anfragte waren sie bereits ausverkauft. Oder die Drachenschmiede hatte diese Artikel ohnehin nur auf Anfrage über dritte hergestellt. Wie dem auch sei - leider nix zu machen. (Auf meine zweite Anfrage, ob diese Artikel wieder ins Sortiment kämen wurde mir recht pampig geantwortet, daß ich nicht "rumnerven" soll - insofern werde ich da auch nicht weiter nachfragen).
Dennis:Na, das mit dem "rumnerven" hört sich ja nicht sehr kundenfreundlich an.
Habe mir mal einen Handschuh (Fäustling) aus Leinen angefertigt, der an der Oberseite dick gepolstert ist (4 Lagen Filzwolle, abgesteppt). Darüber habe ich dann noch ein Kettengeflecht gezogen, was aber noch nicht ganz bis zum Handgelenk reicht.
Kann ich gerne auch mal mitbringen, falls Interesse besteht.
Diese Art Handschutz ist mir aus Abbildungen (zumindest einer) von ca. 1300 bekannt, *könnte* auch früher existiert haben, wofür ich nun aber keine Belege habe.
pakc doch eifnach mal ein wenn du bei gelegenheit zum schildbauen vorbeikomsmt ;p
habe zur Zeit zwei Paar Handschuhe (Platte ) , Ferdi hat die gleichen von mir...wer Interesse hat...kleinen Wink an mich...isch weiss korrekte wo se liegen, ey
für die Mitglieder gibt es unter diesem Link neues hierzu...
http://www.die-tafelrunde.net/forum/index.php?topic=1400.msg33219#new
ich habe interessantes Bildmaterial zum Thema Kampfhandschuh gefunden. besonders hierbei, dass es sich nicht um Kettenhandschuhe oder Panzerhandschuhe handelt, sondern um Handschueh am Gambeson befestigt, was auf Leder oder Handschuhe á la Gambesonmachart schliessen könnte.
hier der Link: http://www.manesse.de/BildSuche.php?id=357&a=erg&s=gambeson&sets%5B%5D=-1&sets%5B%5D=1&sets%5B%5D=2